#92 - Wenn das Ohr pfeift

00:00:02: Es ist oft so, dass in der Arbeit, wenn man was zu tun hat.

00:00:06: Wenn der Alter glaubt, dass man es meistens nicht so wahrnimmt und dann in Ruhe am Abend, wo er im Bett liegt... ...wenn die Umgebung ruhig wird, wenn wir selber ruhig werden.

00:00:15: Da vorne kommt dieses nervige Pfeifen, das einem dann nicht einschlafen lässt.

00:00:31: Ja, liebes Publikum!

00:00:32: Ich darf Sie recht herzlich willkommen heißen bei einer neuen Ausgabe unserer gesunden Viertelstunde.

00:00:37: und ja heute möchte ich ein Thema behandeln was Ihnen vielleicht bekannt vorkommt.

00:00:42: Ein Pfeifen?

00:00:43: Ein Summen oder einen Rauschen das niemand sonst hören kann außer sich selber und für manche verschwindet es dann wieder hoffentlich aber für andere wird's zum da haften.

00:00:55: Begleiter, Stichwort Tinnitus.

00:00:57: Und was dahinterstecken kann und welche Hilfe es gibt darüber darf ich heute sprechen mit Oberärztin Doktorin Nora Ausinger ihres Zeichenfachärzten für HNO am Krankenhauster beim Herzenschwesternried.

00:01:10: Ja liebe Nora, ich gehe jetzt gleich mal in Medias Rees.

00:01:13: Ich habe das Wort Tinnitus erwähnt.

00:01:15: Was kann man sich denn drunter eigentlich vorstellen?

00:01:17: Glanzläufe sagt man.

00:01:19: der Höhrsturz ist die

00:01:20: so.

00:01:21: Tinnitus und Hörstürz treten manchmal gemeinsam auf, muss aber nicht sein.

00:01:25: Es gibt durchaus viele Hörsstürzpatienten die keine Tinnidus haben und auch andersherum viele Tinnitospatienten, die keine Hörminderung haben.

00:01:34: Tinnidos das Wort kommt aus einer dänischen Teniere bedeutet klingeln Und das kann man sich dann schon als sehr unangenehmes Geräusch im Ohr vorstellen.

00:01:43: Gibt es natürlich viele Facetten bei dem Ohrenbrunns, beim anderen Sausts?

00:01:48: Es pfeift und es quitscht oder gibt es alle möglichen Varianten.

00:01:54: Und ist dieser Tinnitus eigentlich immer da?

00:01:56: oder hört man den einmal mehr oder mal weniger?

00:01:59: wie schaut's du aus?

00:02:01: Gott sei Dank ist es tatsächlich so dass auch Phasen gibt wo man nicht oder nicht zu stark hört.

00:02:07: Es kommt auf das Aufmerksamkeitslevel drauf an, es kommt darauf auch noch, wie ich gerade beschäftigt bin.

00:02:13: Es ist oft so dass in der Arbeit wenn man was zu tun hat und der Alter glaubt, dass man's meistens nicht so wahrnimmt und dann in Ruhe am Abend, wo man im Bett liegt.

00:02:23: Wenn die Umgebung ruhig wird, weil man selber ruhig würde, vor allem kommt dann eben dieses nervige Pfeifen, das einem dann nicht einschlafen lässt.

00:02:31: Jetzt machen wir so ruhig im Bett.

00:02:33: Wie kommt ihr das auch bekannt vor?

00:02:34: Dann liege ich vielleicht zeitlich und auf einmal her die ganze Zeit

00:02:38: erraschen.

00:02:39: Seien ja die Gefäße im Ohr oder wie kann man das vorstellen?

00:02:42: Könnte sein, genau richtig!

00:02:44: Waren das nur hin- und wieder mal auftaucht ist wahrscheinlich kein Grund zur Beunruhigung.

00:02:48: Wenn es jetzt wirklich die Regel ist dann sollte man doch einmal zum Heinoatz gehen und sich einmal die Ohren anschauen lassen ein Hördest machen lassen und was halt sonst noch als dazugehört.

00:02:58: Kann man eigentlich sagen... Warum dritten Attinitus auf?

00:03:02: Gibt es da mehrere Gründe dafür?

00:03:06: Letztendlich, die Ursache hat man auch nicht herausgefunden.

00:03:10: Man hat aber verschiedene Theorien dazu.

00:03:13: Jeder Mensch hat zur Ort Grundgeräusche in seinem Körper.

00:03:16: Das sind jetzt ja rauschende Blutgefäße oder grummelnde Magen im Bereich, solche Sachen.

00:03:25: Und unser Gehirn hat die Funktion diese ja eigentlich nicht sinnvollen Geräusche rauszufiltern, dass man es nicht bewusst wahrnimmt weil die braucht man in dem Alltag.

00:03:35: Ah ok ja

00:03:36: und bei den News-Patienten funktioniert dieser Filter warum auch immer im Moment nicht oft viel mit Stress zu tun.

00:03:45: Zweite Variante ist eben die Dienetospazienten mit Hörminderung, wo dann zusätzlich noch ein Schaden im Innenuhr ist und dann das ganze System durcheinander kommt sozusagen und danach diese Geräusche auftreten können.

00:03:59: Bleiben wir gleich bei zweiterem Hörschaden.

00:04:02: Ich sag jetzt einfach, es hat noch gesagt.

00:04:04: Lautmusik hören oder

00:04:05: ...?

00:04:06: Wenn man's übertreibt kann man dadurch natürlich ein Lärmdrama generieren.

00:04:10: Das heißt das werden Sinneszellen im Ohr kaputt Man hört schlechter und das Ohr fängt zum Pfeifen an.

00:04:16: Und das gibt's tatsächlich.

00:04:18: Oder auch klassischer Hörsturz Kann auch mit denen du's dann einhergehen.

00:04:22: Ist ich selber wieder bei Konzerten oder dergleichen?

00:04:25: Du gibts halt die Euro-Packs.

00:04:27: Jetzt mal ganz ehrlich bringen die was?

00:04:29: Ja, bis zum Gewissen gerade schon.

00:04:32: Man muss aber auch dazusagen dass auch Schall über den Knochen, über die Skeldecke direkt ins Innenortar transportiert wird.

00:04:40: also da gibt es keinen Schutz davor.

00:04:44: Aber am gescheitesten ist wenn man passionierte Konzertgehe ist, man lässt sich einen angepassten Gehörschutz anfertigen und dann kann man gut gewissen seine Konzerte besuchen.

00:04:55: Habe ich sogar!

00:04:56: Sehr gut, ich habe jetzt auch einen.

00:04:58: Wirklich?

00:04:59: Ja,

00:04:59: seit vorgestern.

00:05:02: Und Nora, jetzt

00:05:04: beim

00:05:05: ersten genannten Punkt, beim Stress.

00:05:07: Das haben wir uns um jährlich, Stress haben wir ja alle miteinander.

00:05:10: Richtig.

00:05:10: Aber

00:05:11: wo

00:05:12: ist jetzt einmal so Punkte reichen?

00:05:13: wollen wir den?

00:05:14: Oh, das ist jetzt vielleicht einfach nicht mehr so der gesunde Stress.

00:05:18: Aber das ist ja bei jedem individuell, oder?

00:05:21: Da gibt es sicher keine pauschale Antwort.

00:05:23: Das ist tatsächlich individuell.

00:05:25: Es gibt sehr, sehr stressresistente Personen, wo immer schon denken oh mein Gott wie schafft er das?

00:05:31: und der läuft puppa gesund herum.

00:05:34: Und es gibt Patienten, wo vermeintlich wenig Belastung da ist und die haben dann wirklich ihren Megatini-Tus.

00:05:41: Wobei's natürlich ... einem Individuum hängt, also wie belastend man diesen Stress dann empfindet.

00:05:47: Und natürlich auch gewisse Begleiterscheinungen, wenn es jetzt privat auch noch schlecht läuft und vielleicht ja im Job nicht stabil ist, dann sind so oft Kleinigkeiten die halt dann das fest zum Überlaufen bringen.

00:06:02: Und man weiß nicht ob dir das selber bekannt vorkommt?

00:06:05: Also ab und zu haben wir das einmal wo ich sage, sowieso habe ich ein Pfeiff mit dem Ohr, kennst du sowas auch?

00:06:09: Ich kenne das!

00:06:11: Wann ist das dann... also du bist so relativ salopp, ja kennst du?

00:06:14: Ja, ich habe ziemlich hohe Lächse dabei vor.

00:06:16: Wann war es für dich bei Unruhigen, wenn du sagst naja okay fast das ist jetzt nicht mehr das obligate Pfeil von was ich kenne.

00:06:23: Ich versuche möglichst wenig darauf zu achten.

00:06:26: Das ist ein guter Trick für alle Dinnitus-Patienten je mehr man sich drauf versteift oder gedanklich dran hängt desto lauter und präsent des Geräuschs.

00:06:36: Ich versuchen mich möglichst abzulenken.

00:06:40: Bis jetzt ist es immer vergangen.

00:06:42: Wann ist aber der Punkt, wo du sagst okay Ablenkung funktioniert nicht mehr und es ist keine Ahnung nach ein paar Stunden noch immer da?

00:06:48: Wann is in dem Punkt, wenn man dann sagt, das besteht Handlungsbedarf?

00:06:51: Ich würde mal sagen, wann wirklich das Geräusch permanent über zwei bis drei Tage vorhanden ist oder wann tatsächlich eine Hörminung dazukommt, dann sollte man den Heinoatz aufsuchen um eben genau einen Hörstütz zum Beispiel entdecken und rechtzeitig behandeln zu können.

00:07:09: Ja, und das haben wir jetzt beim eigentlichen Thema.

00:07:11: Welche Behandlungsmöglichkeiten gibt es denn so?

00:07:14: Prinzipiell muss man ein bisschen unterscheiden.

00:07:17: Es gibt den subjektiven Tinnitus.

00:07:20: Das bedeutet dass Geräusch hört wirklich nur der Patient.

00:07:24: Im Vergleich dazu gibt's dann nur den objektiven tinnitus.

00:07:27: Den kann ich zum Beispiel mit meinem Stethoskop, wenn ich rund um das Ohr abhöre Kann man diese Geräusche teilweise hören Wirklich?

00:07:38: Da kommt es dann wieder darauf an, woher kommt das Geräusch?

00:07:41: Es gibt auch organische Ursachen für den Tinnitus.

00:07:44: Sei es jetzt Gefäßveränderungen, klassisch Pulsynchronitinitus oder natürlich Veränderungen im Bereich des Hörnerven, im Ohr, im Mittelohr.

00:07:55: Das gehört natürlich alles gut angeschaut und diese Sachen kann man dann auch, wenn man einen Grund hat, gut behandeln.

00:08:02: Gerade zu Beginn der Erkrankung.

00:08:06: Das ist wie schon erwähnt, ein stresser Riesenthema.

00:08:08: Da sind oft Verspannungen in der Kaumuskulatur und in den oberen Heißwirbelsäulen ein Thema.

00:08:13: Das kann man auch sehr gut osteopathisch oder physiotherapeutisch angehen.

00:08:18: Und für den chronischen subjektiven Tinnitus, wo man jetzt keine körperliche Ursache, der auch keine Hörminderung dabei hat.

00:08:27: Wo man da soweit dann nix entdeckt hat, hat sich empfohlen erstens das Tinnidus-Counseling.

00:08:33: Das bedeutet, da hat ein Uratzt spricht mit Patienten drüber und erklärt, wo kommt es her?

00:08:38: Es ist nichts Schlimmes!

00:08:40: Das Urat schaut super aus.

00:08:42: Das Hörvermögen ist wunderbar... Das hat den Studien gezeigt, dass das irrsinnig beruhigend auf Patienten einwirkt.

00:08:48: Dann gibt es eben noch mal so Alltagsmaßnahmen wie zum Beispiel nicht in absoluter Stille sich hineinsetzen weil dann das Geräusch automatisch lauter wird immer so bis Hintergrund Musik an Radio laufen lassen Naturgeräusche auch zum Einschlafen.

00:09:04: wenn man sie da schwer tut kann man da Musik im Hintergrund mitlaufen lassen.

00:09:08: Und dann als großes Thema die kognitive Verhaltenstherapie, als Empfehlung.

00:09:16: Wobei man sagen muss... mit einem Therapeuten eher schwierig.

00:09:20: Also auf dem Umfeld gibt es kaum jemanden und Wartezeiten ist nicht lange, aber es gibt schon sehr gute Tinnitus-Apps.

00:09:28: Die kosten zwar ein bisschen was, aber mit denen kann man sofort starten.

00:09:31: Mit denen ja ist der Zugang sehr niederschwellig macht man dann zu Hause verschiedene Übungen um eben gedanklich sich von diesem Tinnitus wieder entfernen zu können.

00:09:42: Du sagst gedanklig entfernen können also sprich man kann ihn wirklich tatsächlich entfernen.

00:09:48: Also, wenn man bei so einem Stadium angelangt ist es nicht heilbar?

00:09:52: Ja, ich tu mir aber ein bisschen schwer mit der Formulierung, weil das macht was mit den Patienten und jetzt sagt du hast etwas und man kann nichts machen finde ich kontraproduktiv.

00:10:03: Und so ganz stimmt's ja nicht!

00:10:04: Weil wir können ja was machen und dieses finde auch die Message.

00:10:07: also man sollte Kein Tinnitus-Patienten irgendwie einreden, das bildet sich ein oder das psychisch.

00:10:16: Unbedingt ja.

00:10:16: Es sind ganz viele Faktoren und man kann in der Regel was machen, dass es zumindest leichter wird.

00:10:21: Dass der Alltag möglich ist, dass arbeiten möglich ist , dass schlafen möglich ist und da kann man auf alle Fälle ansetzen.

00:10:28: Zu Beginn gibt's aber wahrscheinlich eine Medikamentdösebehandlung?

00:10:32: Für den Tinnidus nicht!

00:10:34: Da

00:10:35: hat man früher gemacht.

00:10:36: Ja, das

00:10:37: kann ich von früher auch.

00:10:37: Das ist eine klassische Cortisoninfusion in der Therapie.

00:10:40: So fünf Tage spüteuzehn Liter Infusion.

00:10:43: Okay,

00:10:44: genau.

00:10:45: Nein,

00:10:46: für den Dinos ist im Moment keine Therapie empfohlen.

00:10:50: Anders natürlich, wenn da ein Hörsturz dabei ist, dann kann oder soll man mit Cortisonabletten oder mit Cortisson Spritzen, die wir direkt ins Ohr über das Trommelfall hineinspritzen?

00:11:05: Aber das sollte man auf jeden Fall probieren, wenn da ein Hörsturz mit dabei ist.

00:11:11: Also Handlungsbeitrag auf alle Fälle?

00:11:13: Also jetzt nicht nur weil ich höre Pfeifen und es startet weiter länger, dass man sagt okay, ich habe ihn und die gebe auch, sondern

00:11:20: unbedingt ansehen lassen.

00:11:21: Wie gesagt, es gibt auch Ursachen, die waren wir hier beseitigt dann der Tinnitus weg ist.

00:11:27: Aber es heißt jetzt nicht, wenn der Timmitus nicht weggeht, dass mein Leben irgendwie komplett für die Tonne ist und das ist für den richtigen Message.

00:11:38: Du hast ja vorhaus einige Patienten mit Tinnitus.

00:11:41: Gibt's da so... Man sagt, das sind die Altersgruppen?

00:11:44: Keine Ahnung!

00:11:45: Die sind eher die Jungen oder Mittelalter oder eher die älteren Personen.

00:11:49: oder du kannst einfach wirklich jeden in jeder Lebensphase treffen.

00:11:52: Es kann tatsächlich jeden treffen.

00:11:55: Ganz zöten habe ich auch schon Kinder gehabt mit Tintus.

00:11:58: Es teilt sich ein bisschen auf.

00:12:00: Also die älteren Damen und Herren, das sind meistens die, die dann schon einen Hörschaden dabei haben.

00:12:04: Da hilft dann oft ein Hörgerät damit man einfach die Umgebung wieder besser hört und da denne du es dann wieder leiser wird.

00:12:12: Und die jüngeren bis mittelalten Personen, die haben meistens noch keinen Hör schaden.

00:12:17: Das sind dann die eben wo man mit der kognitiven Verhaltenstherapie viel machen kann.

00:12:23: Ja, es ist wirklich ein ganz spannendes Thema und ich erfuhr ganz viele solche Sachen.

00:12:27: Ich stelle gerade fest.

00:12:29: Nachher abschließend... Wir beenden ja unsere gesunde Viertelstunde immer so mit einem Tipp, mit einem Hinweis.

00:12:34: wie auch immer gibt's aus unserer... Jetzt im Wassen sind das Wortes Zuhörerinnen und Zuhören wieder auf dem Weggemächt.

00:12:39: jetzt!

00:12:41: Ja, ich glaube die wichtigste Nachricht ist auch ein schon lang bestehender Tinnitus kann man sich auf jeden Fall immer wieder mal anschauen lassen und sobald es zu einer Belastung wird im Alltag kann man an den Patienten was anbieten.

00:12:55: Was vielleicht nicht sofort aber doch über längere Zeit dann auf jeden fall Erbesserungen bringt.

00:13:01: Was war das jetzt zum Beispiel?

00:13:03: Ja, wie gesagt, psychologischer Support.

00:13:06: Die Tinnitus-App... Es tut sich natürlich auch immer wieder mal was in der Forschung.

00:13:11: Wir hoffen alle auf die Tinnidus-Tablette, dass dir mal kommt!

00:13:14: Wird daran geforscht?

00:13:16: Es wird natürlich am Tinnituss geforsht aber das ist noch ein langer Weg.

00:13:20: Das wäre für uns allen natürlich super, aber es wird schon nur dauern.

00:13:24: Aber wie gesagt es lohnt sich trotzdem immer wieder einmal nachschauen zu lassen gerade auch weil man weiß, dass mit einer Hörmennung der Tinnidos oft laut werden kann beziehungsweise Veränderungen, dass man dann auch zum Beispiel mehr Kopfuntersuchung macht.

00:13:40: Gerade unser einseitiger Dinnitus ist auf alle Fälle sinnvoll.

00:13:44: Und bevor das nur die Stichwort

00:13:47: Hörgesundheit ist?

00:13:50: in meinem Alltag alles verstehen kann, dass ich meine Tätigkeiten nachgehen kann.

00:13:54: Dass ich keine störenden Nebengeräusche habe ist natürlich auch ein bisschen eine individuelle Geschichte.

00:14:00: wenn man jetzt einen Beruf hat wo viel Lärm ist muss ihn natürlich besonders aufpassen.

00:14:05: aber auch in der Freizeit empfiehlt es sich auf sein Gehirn aufzupassen weil was hin ist

00:14:12: ist hin und eben insofern man fühlt sich nicht zu sehr stressen in jeglicher Hinsicht.

00:14:16: Das sowieso nicht, oder?

00:14:20: Ich sage vielen herzlichen Dank wirklich für all die Informationen und auch so für das... wie soll ich denn sagen für die hoffnungsvollen Informationen.

00:14:30: Also es ist jetzt nicht so wo man dann sagt man hat ein Teenie-Tas und oh mein Gott!

00:14:34: Jetzt bin ich in jeglicher Hinsicht eingeschränkt sondern da ist ganz ganz viel Hoffnung und die hast du auf alle Fälle jetzt unseren Zuhörern und Zuhörend rüber gebracht.

00:14:42: Danke vielmals liebe Nora.

00:14:44: Herzlichen Dank für die Einladung.